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海外ネタ:一番怖かったアニメって何だ?

<レイフォース>? - No.493 2009/03/01 14:12:14

相も変わらず国内より何故か国外で話題が豊富なエルフェンリート。blog見てたらこんなんがありました。

http://goyaku.seesaa.net/article/114957310.html
まあ、正直に言って心底怖いと思ったアニメってのは今まで無かったかな。エルフェンリートも・・・うーん、強いて言うと最終話のマリコに蔵間が歩み寄る時に殺されるんじゃないかとびびった・・・かな。あと数々のグロシーンにショックを受けたことは確かですが。
 それよりもナナの薬殺シーンなどでやるせない気持ちになったり、怖さと言うより泣きの印象が強いですね。

 ここの海外アニメフォーラムの人も怖くないけれども強いて言うと・・・という感じで「ひぐらし」「ゴーストハント」と並んで「エルフェンリート」を挙げている感じ。(ゴーストハントは未見だなあ)

 でもそれ以上に「すげーな」と感心するのが海外フォーラムでのエルフェンリートの格の高さで、シグルイを挙げている人なんざ「あのエルフェンリート」扱いですよ!なんですかこの殿堂入り扱いは!!

 でも、正直ホラー映画だと心底怖いと思うことはあっても、アニメだとそこまでの経験は無いかな。ホラー小説を読んでもそこまで怖いと思ったことはないです。ノンフィクションならありますが・・・・。
 でも根本的には怖いのって苦手なんですよね・・・(苦笑)。

日本の場合

KURORO? [url] - No.494 2009/03/02 21:27:33

<レイフォース>様
署名サイトで様々な作品のDVD化を呼びかけていてわかるのですが、日本では商品化されていないのに、海外ではちゃんと商品化されているタイトルって色々とあるんですよね。これってちゃんと調べたら、意外と日本国内よりも旧作のDVDの種類があるのではと思うほど。つまり、海外の方が名作に対する評価が素直で、いろいろな面で受け入れられやすいのかもしれません。これは実に見習ってほしいと思うところですが。無理でしょうね。これ以上語ると「悪い病」が出そうなのでやめておきます。でも、海外の逆輸入作品を購入した際、ケースは日本製の方が出来がいいので、別途で購入する事をお勧めします。材質が悪いのか、異臭がするんですよね。

私は「ひぐらし」や「シグルイ」は見たことないんですけど、「ゴーストハント」はDVDを全て持っています。怖いというより、むしろ感心する点が多かったと思いますけど。

身近な内容ですみません

KURORO? [url] - No.500 2009/03/22 10:23:38

ちょっと違うのですが、「エルフェンリート」の署名活動近況報告です。この度、署名数が100を超えました。これも、ここで活動の宣伝をさせていただいたおかげです。海外でこの作品が評価されているなら、国内での普及活動も遅れを取る訳に行きませんからね。今回は続編云々というより、「エルフェンリートは忘れられていない」という意味で受け取ってください。この場を借りまして、ご協力ありがとうございます。

<レイフォース>? - No.501 2009/03/22 16:23:37

をを!100名!それはすごい!ってか早い!

 そういえば最近、ちょっと何話か見直したのですがやっぱいい作品ですわ。あれを見るとまたしても江ノ島・極楽寺あたりにいきたくなります。
 マユとナナが会話しているシーンで、木が風に吹かれる「サササッ」って音があったり、かすかに電車の音がしたり、思わず夜にあの場所に行きたくなりました。

 かれこれ4−5年たっているんだよなあぁ・・・

名作は永久に

KURORO? [url] - No.502 2009/03/24 23:05:21

<レイフォース>様
きっと真の名作は、永久に忘れられる事無く人々の中で生き続けるのかもしれませんね。だから、誰かがちょっと篝火を灯せば自ずと心が動く。

鎌倉って、海と山の自然に恵まれた素敵な所ですよね。文字通り、海と山の風が出会う場所。一度だけ行った事があるのですが、あまりの人の多さにびっくり。観光シーズンに行ったのがまずかったのかな。今度は、静かな時期を狙って行ってみたいです。とはいえ、遠距離通勤でへたばってますけど。

コチ - No.503 2009/03/26 02:30:26

鎌倉の空気の描写には本当に力が入ってますよね。
近年秋葉原が世界的な観光地になってたり、最近ではFujoshiツアーなるものまであるそうけど、海外でエルフェンが人気ならぜひ鎌倉にも足を向けてもらいたいですね。(もちろん鎌倉も以前から外国人観光客は多いのですが)

と思って調べてみたらFujoshiツアーの会社の別プランではちゃんとコースに鎌倉が入っているツアーあるようでした。舞台となったアニメについては特に触れていませんが、さすが目ざといですね。

そういえば前回鎌倉に行ったときメイドさんの缶コーヒーのようなものが売られている自販機があったような・・・。


もしも、ベクターが使えたら何をする?

KURORO? [url] - No.495 2009/03/02 21:36:50

エルフェンリート」の劇中、ナナがベクターで食器をとる場面がありましたよね。それを見て、「これって便利」とほくそ笑んでしまいました。深刻ムードが当たり前のようになりがちなので、ちょっと今回は視点を変えてみました。皆様は、もしもベクターが使えたら何をしてみたいですか?単純に、この能力の使い道を考えてみてください。

かくゆう私はですね。お家の大掃除とか。エアコンのフィルター掃除とか、蛍光灯の掃除とか。お部屋の模様替えもいいな。買い物の時は荷物をいっぱい持てるし。確か、物質透過もできるからひょっとして、銀行のATMからお札鷲掴みも出来そうですよね。(何か、想像力が貧困化も)

コチ - No.496 2009/03/03 07:51:53

昔「痴漢。」と書いて顰蹙を買った覚えが…

確かに

KURORO? [url] - No.497 2009/03/03 21:48:02

コチ様
確かに痴漢はまずいでしょうね。まあ、ATMから札束鷲掴みといった私も違う意味でダークですけど。やっぱ、家中の家具を全部持ちあげて隅々までお掃除が一番健全なのでしょうか。後、粗大ごみをごみ捨て場まで持っていくのも楽そうですね。あああ、ダークなネタをとったら掃除しか思い浮かばないよぉぉ。

<レイフォース>? - No.498 2009/03/04 01:14:17

それこそナナみたく「高いところにある物を取る」みたいなささやかなことにしか使わないような(笑)

まああとは・・・・ジャンプするときにベクターで高い木をつかむとかしながら移動すれば、飛んでいるような感覚は味わえそうですから「空を飛ぶ」とかかなぁ。

気持ちよさそう

KURORO? [url] - No.499 2009/03/04 22:14:38

<レイフォース>様
確か、ルーシーが戦闘時に使っていた撹乱戦法ですね。ベクターの存在を知らなければ、完全に空中浮遊ですね。その力があれば、本来は見られない高みを見る事も出来そうですよね。まあ、それもルーシーのパワーがあればこそなのでしょうけど。射程距離も本数もルーシーより上であったはずのマリコと互角に戦えたのも、彼女のパワーが物を言ったのでしょうね。


リアルに考える〜金銭問題〜

オビクロ? - No.466 2008/09/20 13:45:59

えー、すごく話が長くなっているようなので新しいのつくらしていただきます(^_^A)
すごくリアルな話で申し訳ないんですが質問です。
エルフェンリートを読んでいて気になったのですが
おそらくみなさんも一度は気になったと思います!

ズバリ楓荘にあんなに大勢住んでいて、
金銭的には困らないんでしょうか?

気になって気になって自分で計算しようとしたり
感想と考察に書いてみようとおもったのですが
まったくわかりません(汗
仕送り?バイト?
自分は仕送りもしてもらう年齢ではないし・・・。
バイトも入る時間でバイト代がきまるのでサッパリですorz

少なくともアニメではバイトをする暇はないはず・・・。
家賃はタダだけど、食費、衣類、さらにはマユちゃんは中学校に通っている・・・・。
アニメではノゾミちゃんがいないし、時間がとぶこともあまりないのでアニメの方が安くついてるのかなー?などと
妄想をふくらまし考えています

m&o? - No.467 2008/09/20 15:42:48

オビクロさん

家計の点もそうですが、、、この作品、こまかい点を気にすると矛盾しているあたり沢山あったりします、笑
例えば、坂東が腹部切断されたのに何で生きてたのかとか?「普通どんな応急処置間に合っても死にます、笑」
まぁ〜これがデビュー連載作の作家ですから大目に見たほうが良いかと、笑

只、作品としてのテーマがデビュー作としては、とても深いのですよね、大抵の作家は、デビュー作は楽しく読める程度に留まっているのですが、、、この作家については、ここまで深い内容で感動させてくれたのが素晴らしいと思います!


話変わって以下の重苦しいレス長くなり、すいません
(^^::
私も回りに迷惑になるような内容は、なるべく書きたくないのですが、、、アニメ続編希望の声をむやみに邪魔されるのが嫌だったりしますので(^^;;
JUDEさん、Mrkさん、続編を望まないのであれば、最初のシリーズだけ思い出に残して作られても視聴しなければ良いだけですし、何も続編希望者の声を邪魔することはないと思います、それでなくてもアニメ制作してもらうのは大きなプロジェクトで大変なのですから(^^;;

続編望まなくても同じ作品ファンとして続編希望の声を尊重してもらえると有り難いと思います(^^

追記です

m&o? - No.469 2008/09/20 15:23:57

すいません、お詫び忘れてました(^^;;

タンケ「オビクロ」さんのスレ重苦しくして、申し訳ありませんm(__)m


気を取り直して、お付き合いしてもらえると有り難いです

それと上記に書いた文章とチョト矛盾するかも知れませんけれど(^^;;
私も前作のアニメシリーズには、大いに感動して満足させられた口です、原作が13話の展開で、もし?終わってるのであれば、安易に続編など作ってほしくないと思えたでしょう!
なれど原作は続いてる訳ですし、前のアニメ出来栄えからして、続編も劣らぬ出来栄えにスタッフは作ってくれるでしょう!

それに原作7巻以降もアニメとして伝えたいシーンが沢山ありますし、そういった気持ちも同じファンとして解ってもらえると有り難いです
オビクロさんなら、ご理解してもらえるかもと思いまして追記させてもらいました

オビクロ? - No.470 2008/09/20 20:56:41

お返事ありがとうございます!

いえいえ、みなさんすごく深く考えているんだな、と感心させられました。

m&oさんの言うとおり、この漫画は矛盾点が多いですよねー。そのあたりが自分も好きだったのかもしれません。
坂東さん復活もそうでしたね、「生きてたよ・・」
まずびっくりしましたけど、自分はそんな矛盾がとても素敵だと思いました!

アニメは本当に感動しましたね!!
漫画より先にみたのでとても新鮮だったし、一発で虜になりました!終わりもいい感じに幕を閉じたと思います。
しかし、このアニメに続編がもしでたのなら120%みます!できることならお手伝いもしたいです。
確かにアニメは漫画の物語の途中で終わってしまったのですごく続けてほしいと思っていますし、アニメはアニメでこれでいいと割り切っている自分もいるんですよ。
しかしあの名作をつくったスタッフさん達なら続編を違和感なくつくってくれるのではないか?と強く思うんです。
角沢長官もあのままじゃダメでしょ(^_^A

結果、自分はやっぱり続編みたいです!
いまからでもアニメ:エルフェンリートの続編は可能なんでしょうか?アニメが終わってから結構たちましたよね(汗

<レイフォース>? - No.471 2008/09/21 02:38:48

原作の3巻 P42に、そういえばこうありますね。
ユカ「生活費だって大変だよ〜
    もっと節約しないと・・・」
コウタ「そうだな
    おれもバイト探すか・・・」

考えてみると、この「おれ『も』」となっているのがなんとも・・・
 素直に考えるとコウタはアルバイトをしていない一方、ユカはせっせとバイトしていることに・・・(笑)
 にゅう(あるいはルーシー)がアルバイト出来るとは思えませんし、アニメに限定してもナナも難しそうですよね。あの14話のドジッ娘ぶりを見ると(笑)。

 してみると、楓荘で稼ぐことが出来そうなぐらいしっかりしているのって、ユカとマユぐらいっすか。
 他に、ユカは実家もしっかりしていそうですから少しは仕送りもあるのかな?コウタは・・・どうなんだろう?父親は既に死亡しているとはいえ、大学にいけて、浪人を考えることが出来る(1巻P14参照)身分である以上、なにがしかの実家に相当するバックボーンはあるはずで、そこから仕送りとかももらっているのかな?

 家賃がタダですむのがとにかくでかいんでしょうね。俗に家賃は収入の3割程度に抑えるのが妥当と言われますし。それがないなら通常の家賃を払う人に比べれば3割ぐらいは収入に余裕があるってことになりますし。

 でも・・・・それを考えに入れてもにゅう・ユカ・ナナ・マユ・コウタさらには原作ではノゾミまで・・・
 たしかに暮らしていけるとは思えん(笑)。

ま、某Wikiペディアによれば、細かいツッコミどころも含めて楽しむのが真のエルフェニストだそうですから、あんまし気にせず楽しんでいます。

 直接エルフェンリート関連のことにほとんど書き込まなくなって久しいですが、今でもこの作品は大好きです。色んな本をよんでも、なんとなく思い出すんですよ。この作品のことを。さっきまで色々と裁判について書かれた本を読んでいたんですが、家族の崩壊・・・とかいう話を見るとまたしてもエルフェンを思い出して・・・・
 
 人によりけりですが、やはりエルフェンのような作品に心を引かれる何かが自分の中にはあるということなんでしょうね。

Mr.K? - No.472 2008/09/21 03:01:30

ナナが蔵間に研究所から脱出させられた時に大金を持たされていたが
あれは楓荘のみんなに有効活用されたのかね

オビクロ? - No.473 2008/09/21 12:22:10

:レイフォースさん

お返事ありがとうございます!
なぜかこの作品は心に残りますよね
おそらく一生忘れないし、自分もこの作品が大好きです!

金銭問題なんですが、やはりあんなに住んでいたらかなりかかりますよねー。なぜかこの作品にすこしでもふれていたくてどんどん考えてしまうんですよ(^_^*)

:Mr.Kさん
お返事ありがとうございます!
やはりナナの大金なんですかね。金銭問題の矛盾点を埋める最終兵器ですからねー(^_^A
他に考えられる手はないですし・・・・。

<レイフォース>? - No.474 2008/09/21 12:44:06

>ナナの金
しまった!ケロッと忘れてました!(爆)
扉を直してもおつりが来るはず!
あれの貯蓄を食いつぶしていたんかぁぁ!

 あああコウタ・・・・穀潰し・・・・

コチ - No.475 2008/09/21 16:48:06

以前どっかで考察した気もするのですが・・・やっぱり家賃が無いのが大きいんでしょうかね。
それからコウタが電話の存在を知らなかったりしたくらいなので、公共料金はすべてユカの家が支払ってるのかもしれません。
だとするとコウタの仕送りはほぼ全額食費につぎ込める・・・とすると6人と1匹を養うのも無理じゃないのかも。
あとユカの実家は資産家のようですし、楓荘からも近いみたいなので、資金的にも食料的にも援助が期待できそうです。
また、ノゾミの実家は超リッチらしいのでもしかしたらカードくらい持たされてるかもしれません。

コウタの実家は北海道なので、何か食料を送ってきてくれそうな気がしますし、あとはマユ行き着けのパン屋・・・は潰れたか。
そうそう、わん太さんなら油田の一つや二つ持っていてもおかしくはありません。

逆に、さすがのコウタさんでもあのお金は使わないと信じたいところですが・・・背に腹は変えられない?

m&o? - No.476 2008/09/22 00:18:15

オビクロさん

「ガラスの仮面」などもファン熱意が通じて20年ぶりくらいに再びテレビアニメ化達成しましたし、エルフェンリートも名作としての素晴らしさ、ファン熱意は、負けてないと思います、なので、まだまだ可能性あると思います

もし、協力してもらえるのなら、登録制サイトでありますが「たのみこむサイト」で賛同をお願いします!
アドレスは以下です

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64495


レイフォースさん
私も、映画、ドラマ、本などで再び、この作品とテーマ的なことが重なって考える時あったりします、漫画「アニメ」としても本当ぅ〜深い作品だと思います

JUDE? - No.477 2008/09/23 11:14:00

こういう事はつっこんじゃいけないとか、
気にしちゃだめだって言われることじゃないですか。

jk? - No.478 2008/11/19 00:23:54

私は全然、不思議に思わなかったですよ。
ユカとコウタは実家からの仕送り。(コウタは実質、コウタパパの遺産?)
マユは、マユ母にすれば、マユを再婚した旦那から切離しておけるので、願ったりかなったり。だから、賄い付きの下宿代くらいのお金だったら、旦那さんに迫ってでも出していて不思議はなし、というか、当然そうなっているものと思ってた。
ワン太はマユの飼い犬だから、これはマユの小遣いから、無理してなんとか。
ナナは、しっかりもののマユが口を利いて、光熱費と食費分くらい、蔵間パパからのお金を出しているといったところ。
後は、にゅうの分くらい。
ユカとコウタも共有部分等の掃除だけでも大変なことに気づいて、これは学校に行っていないにゅうが、意外と器用なようだし、圧倒的にやっている状態。
そこで、楓荘の管理者であるユカがにゅうへのお手伝い賃のつもりで、全体の中からやりくり。
にゅうを連れてきたのはユカだが、住まわせることにしたのはコウタなので、本来、コウタの責任が厚いはず。少なくともマユとナナには関係ないから、そこで、コウタの台詞。

コチ - No.481 2008/11/19 01:01:08

父親の遺産や生命保険というのはあるでしょうね。
マユの親とは一応話が付いているので食費くらいは貰っていると考えるのもうなずけます。
確かにそれほど無理ではないのかもしれませんね。。

しかしやっぱり財布を握ってるのはユカなのでしょうか(笑)。

初めまして…それともお久しぶり?

KURORO? [url] - No.482 2009/02/13 16:16:31

雛様
初めまして。KUROROと申します。以前に少しの間だけ、別のHNでお邪魔していたのですが、ネット環境の都合で遠のいてしまいました。時々覗かせてはいただいたのですが敷居が高くなってしまった矢先、興味深い話題に図々しくも、勇気を振り絞って書きこんだ次第です。以後、よろしくお願いします。

ちょっと宣伝を兼ねた自己紹介をさせていただきますと、私は興味のあるアニメの推論を立てるのが趣味で、「エルフェンリート」もその一つです。ブログに推論ページを作ったり、アニメ続編を呼び掛ける署名活動を行っています。ブログのURLは次回に添付させていただくとして、今回は署名サイト「署名TV」における私の企画書のURLを貼らせていただきました。このサイトは署名のみならば会員登録は不要。私の企画書では実名・ニックネーム・匿名での署名が可能です。興味のある方にお力添えをいただければ幸いですが、そうでない方はスルーしてくださいませ。皆様とは、特に作品の推論に関わることで楽しく語らいたいと思いますので、今後は細かな宣伝は控え、URLの添付にとどめたいと思います。

コチ様
お久しぶりです。約四年前、「RIN」の名で少しだけお邪魔しておりました。今は、他界した愛猫の名をHNにしております。今は私もブログを管理しており、仕事に加えそちらの更新作業などでたまにしか来られないかもしれませんが、改めてよろしくお願いします。

オビクロ様
初めまして。楽しそうな話題で盛り上がっているので、お邪魔いたします。私も作品の推論は好きですが、主にキャラの能力や個性についてが多く、この角度はとても新鮮です。

経済面というと食費やら光熱費などが浮かびがちですが、女の子が多い家ですから洋服代もかかりそうですよね。コウタを含めユカ、マユ、ノゾミについては自分の持ち服がありますが、にゅうやナナはユカのお下がりで賄うわけにもいかないでしょう。しかし、「通り雨にて・・・」の劇中によれば楓荘の近所には古着を扱うディスカウントショップがあるとか。これって、かなり家計の助けになっていると思うのですが。

<レイフォース>
初めまして。
原作でのコウタの発言には、私もびっくりしました。ちなみに、娘が嫁いだり一人暮らししている家って、その娘が戻ってくると母親がいろいろと持たせたり、娘自身も家で使ってそうにない物を気軽に持って行ったりできちゃうんですよね。戸棚の奥で眠っている食器とか、親戚から送ってきた食料品とか。そもそも、ユカの家は何で生計を立てているのかが謎ですね。それによっては、バイトといっても自営業絡みの手伝いである可能性もありますね。

Mr.K様
初めまして。
ナナのお金といえば、彼女が灰にした額は如何程なのでしょうね。ちょっと論点ずれますけど、知人がアクシデントによりへそくりを焼かれてしまった際、そのままの状態を維持して銀行に持って行ったら、交換してもらえたらしいのですが。意外に知っている人は少ないようです。当然、楓荘の住人に知ってそうな人はいないでしょうね。平均年齢も若いし。それと、ナナの持ってきたお金は彼女のみに関することで使用されている可能性もありますよね。

JUDE様
初めまして。
ああ、そういう考え方もありますね。私もよく家族から、「いろいろと考えながらアニメ見てて、疲れない?」とよく訊かれます。私はもともとぼーっとしているほうが苦手なので、気にしてはいなかったんですけど。どちらかというと推論したくなる注目点を見つけると、わくわくするんです。

jk様
初めまして。
見事なご考察、感心いたします。にゅうは最初、本当に何も分からない状態でしたが、「通り雨にて・・・」ではガラスの破片もお片づけできるほどでしたからね。あと、壊れた古時計も結果的に直してましたし。ディクロニウスならではの知能の高さと、彼女の好奇心の強さによりなしえた結果なのは明白です。あれだけのお家。お掃除だけでもにゅうが担えば、かなりの戦力です。

再び皆様
かなりの長文になり申し訳ありません。こうい奴つですが、今後ともよろしくお願いします。

<レイフォース>? - No.483 2009/02/14 01:28:12

初めまして。
以前、ここの過去ログを色々と眺めていた時期がありました、そのため以前のHNである「RIN」という名前には見覚えがあります。どうぞよろしく。

 さて。URLを拝見しました。賛同させていただきました。この手のことはあまり期待しすぎるとガッカリするかもしれないので、気楽に気長なスタンスで実現したら嬉しいなあ、ぐらいなごく気楽な気持ちで、ですが賛同させていただきました。

 最近はノノノノに気持ちが行っていますが、でもやっぱりエルフェンリートも好きなのです。

コチ - No.484 2009/02/14 03:06:33

どうもお久しぶりです
今もファンで居てくれてうれしいです!
早速ですが僕も賛同させて頂きました。
すでに結構署名が集まってますね。二期に繋がる事を祈ってます。

Mr.K? - No.485 2009/02/14 04:17:56

初めまして

何百万かは燃やしてそうだけどあのままマユが止めてなかったらと思うと(笑)
あの大金がナナの為に使われるとしたらそれはきっとナナがドジして割ったガラスの代金とかだろうね(笑)

札は損傷具合によって返してもらえる額が変わるらしいね。
一万円札が半分だけならそのまま一万で半分からもっと損傷したら何千円とかに下がるらしいけど。
まぁ原型を止めている内ならいくらかに変えてもらえるでしょ

一つで、いくつ美味しいのだろう

KURORO? [url] - No.486 2009/02/14 09:54:04

予告通り、今回は私のブログにある「エルフェンリート」のコーナーのURLを添付しました。続編希望の企画書をご覧の方はひょっとしたらお立ち寄りくださっていると思うのですが、多くの方に見ていただきたいのでこちらでも宣伝します。続編希望の具体案のみならず、作品の謎についての推論文も書いているので、記事の内容で選んでお楽しみいただければ幸いです。

<レイフォース>様
ご賛同及びご助言、ありがとうございます。
そうですね。真剣な気持ちは大切ですが、それを前面に押し出しっぱなしだと、何らかの負荷がかかった時に崩れてしまう。とくにこういう取り組みは長期戦になる物ですから、肩の力を抜いて楽しむきっかけの一つにするのが、息切れしない秘訣なのかもしれません。今後の活動姿勢の参考にさせていただきます。

コチ様
賛同及びおほめのお言葉、ありがとうございます。
この作品の内容的に考え、ちょっと考えてもらう文章にしました。それ故、出だしはかなりスローだったのは言うまでもありません。今からすると、力みすぎたのかもしれません。ですから今後は<レイフォース>様のご助言のように、楽しみながら長期戦に挑みたいと思います。やっぱ、作品を隅々まで楽しまないとね。

Mr.K様
何か、想像以上に燃やされてたようですね。確かに古着屋を利用していれば洋服代など微々たる物。ナナに倒されて破損した建具やら、ガラス代のほうがすごそうですからね。案外、残金も少なかったりして。

へぇ、やっぱり損傷度によって違うんですね。まあ、全額交換してもらえると思ってはいなかったけど、調べる人は大変そうですね。ご説明ねありがとうございます。

皆様
さて時々バイトの話題が出ましたけど、仮にユカとマユが何かアルバイトをしているとすれば、彼女らには何が似合うと思いますか?私としてはですね。

ユカの家は不動産関係の会社を営んでおり、彼女は時々、帳簿整理の手伝いをしに実家に帰っている。月々の細かい伝票整理はユカがやってくれているので、両親は年度末にそれをまとめていけばいいというわけ。大学は基本的に試験さえそれなりの点数でパスすれば、無理に毎日通わなくてもいいわけですし、ユカは頭がいいですから。根拠は、実は私の友人に不動産屋生まれの者がいまして。一人暮らしをする際、家賃無料で空き家を一軒、ポンと提供してくれたそうなのです。楓荘みたいな大邸宅ではありませんが、二階建ての一戸建てに一人暮らししていました。

マユの場合は、お世話になったパン屋さんにバイトとして就職。基本的に女性客が多く、例え男性客が来てもそんなに多くなく、接する時間も短いですから。男性を苦手とするマユにはぴったりではないかと。

最後に一言。せめて、コンビニでのバイトぐらい考えてよね。コウタくん。

<レイフォース>? - No.487 2009/02/15 10:33:04

コウタやナナ・にゅうを最初から選択肢から外しているつうのが受けました(笑)。まあでも実際、バイトできそうなしっかしりたキャラってユカとマユですよね。(ノゾミが微妙なラインかな。「もう一つの幸せな未来」以降の何某かの決意をもったノゾミならバイトもありかも!?)

マユがパン屋さんってのは賛成!板東とのささやかな関わりを遂に板東の改心にまで結びつけた「ボーイ・ミーツ・ガール」なんかに典型的な気がしますが、マユって受けた恩義をすごく大切にする娘だとおもうんです。ナナを楓荘に招き入れたのも、自分が似た境遇にあったのに救われたという想いが強くて、それで何とかナナを助けたかったからだと思います。だからマユが働くとしたら、今まで自分に何かをしてくれた人に対する恩返しというのを最初に考えるんじゃないでしょうか?だからパン屋さんってのは真っ先に考えそう!

 ユカはどうだろう?一番色々なことをソツなくこなせそうなんですが、楓荘を切り盛りしていることを考えると、食事を作る系統・掃除洗濯などの家事代行なんかが似合うかな?不動産・・・うん。これもいいですね。空き家を管理するような系統なら出来そうな気がします。

・・・・コウタは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・思いつかん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

いろいろ考えたけど

KURORO? [url] - No.488 2009/02/16 22:47:28

<レイフォース>様
マユの場合、パン屋さんへの恩情には気づきましたが坂東との接点までは気づきませんでした。言われてみれば、坂東もメロンパン食べてましたね。

にゅうの場合、言葉が話せて料理ができるようになった状態なら、ファーストフードとかウェイトレスとか似合いそうなのですが。どこで角沢研関係者と会うか解らないし、身分証明の場面で引っ掛かりますからね。予め選択肢から外しました。でも、ユカの家の自営業なら、ユカとセットでどうにかなるかな。

ナナは、義手や義足がどこでスポーンとなるか危ないですからね。

コウタは、コンビニ以外にはピザの配達。ペットショップのバイトが思いついたんですけど。しっくり行きません。困ったぁ。

コチ - No.489 2009/02/17 00:48:57

コウタはやっぱり動物園で飼育員、でしょうか。バイトでは無理かもしれませんが。それにしても動物好きという設定はあまり活かされてませんね。。

ユカは何でしょうね。ボブサップ的な・・・あいや、ウェイトレスとかいいかも知れませんね。僕が見たいだけか。でも事務仕事してるのも結構いいかも。メガネかけたりとか。これも僕が見たいだけですね、ハイ。まあ何でもそつなくこなしそうではありますね。

マユは・・・あのパン屋は潰れてしまいしたからねぇ。彼女はユカ以上に仕事ができそうですが、あまり接客には向かないかな?しっかり者の彼女ですから何か食品関係で残り物を貰って帰れる仕事を選びそうな気もしますね。一石二鳥みたいな感じで。

心頭滅却

KURORO? [url] - No.490 2009/02/18 22:43:11

コチ様
ユカのウェイトレス姿は確かに似合うでしょうね。普段なら、通常業務をソツナクこなすことでしょう。でも、温帯低気圧「コウタ」の上陸と共に熱波もしくは大荒れとなることが予想されます。コウタ一人なら、彼の視線を気にしたりちょっとひいきする等。しかし、女の子が同伴となるともう大変です。北斗真拳さながらの闘気を放ち、周囲を圧倒する。そしてオーダーを間違えたり、他の客の脳天に熱いコーヒーの雨を降らせ、文句を言おうとしても凄まじい眼力で動きを封じられる。そう。たとえ炎の中だろうが、ピラニアの大群に追われていようが爽やかな笑顔でお客様に奉仕するのが接客業。ユカに、それだけのアビリティがあるかどうかがちょっと。やはり、静寂と内勤という強固なバリアで守られた事務仕事の方が、ユカの実力をフルに発揮できると思われます。

マユの場合は、パン屋が無理ならお弁当屋さんとか。料理と盛り付けなら、接客はそんなにないでしょうね。

コウタの動物園飼育員は適役でしょうね。でもペンギン相手に、日ごろの愚痴を語っていそうです。何故にペンギンかというと、彼らはいつも鳴いているので、愚痴の内容を聞かれにくいと思うからです。

<レイフォース>? - No.491 2009/02/21 19:50:01

コウタの動物好きって設定は、思い返すと完全にルーシーとの思い出話に終始していましたねぇ。わん太とのからみとかでもう少し生かす道もあった気がしますけれども。

 あと、ルーシーとの関わりで思い出しましたけれどもコウタは動物の『絵』を書いていたはずで、今現在のコウタが絵が上手かどうか不明ですが、もしも絵が上手なのなら、どこかのデパートとかで似顔絵を描くバイト、なんてのもありかな?
いずれにしろ、色々とアルバイトが出来そうなユカやマユに比べるとコウタはあまり多くが思いつきませんけれども。

スケッチブック

KURORO? [url] - No.492 2009/02/22 10:55:21

<レイフォース>様
そういえば、持っていましたよね。肝心の絵の腕前が深く描かれていなかったので、重視していませんでした。でも、イラスト関連なら、家でも出来ますね。漠然とした発想ですが。

特技といえば、ノゾミはナナのぼろぼろになったワンピを修復できるほど、御裁縫が上手いんですよね。一つの壁を乗り越えた後ならば、古着屋で繕い物や仕立て直しのバイトも出来そうですね。裏方さんなら、あまり多くの人と接することもないし、適任だと思います。私は不器用でお裁縫は大の苦手なので、こういった特技をお持ちの方が羨ましくてなりません。余談ですが、ノゾミの様な極度の人見知りやあがり症の特性を持つ人の治療には、その人の特技を通じて少しずつ緩和していくのがいいそうです。ノゾミが目指すのはオペラ歌手。リハビリにはちょうどいいバイトだと思います。


エルフェンリートは最高でしょ?

タンケ? - No.438 2008/08/29 13:02:38

はじめまして!
この夏にエルフェンリートの漫画とアニメを友達に薦められてみました。
はじめはアニメを見始めたんですが、初めは「?」・・
首とんでるじゃん!!とか思ってみてたんですが
もう最終回まで感動やこの後どうなるの!?
とか思い釘付けでした!
本当にエルフェンリートに出会えてよかったと思っています!!
みなさんはエルフェンリートに出会ってかわったことはありますか?
自分は毎日一生懸命がんばろうと思いました。
あと好きなキャラをおしえてください!
自分はルーシーさんです。
(アニメのネタばれ掲示板にかいてよかったのかな?)

Mr.K? - No.439 2008/08/29 19:00:46

初めまして
観て何かが変わったてのはないけど
自分はアニメの最終回観た後呆気にとられた感じがしたね
ラストのliliumのオルゴール音が流れながらのエンディングと
ユカが「あの子も食べたがってたから」てにゅうの分の箸と器用意してる所とかもうね(涙
何だか終わった後凄い余韻に浸ったと言うか
やっぱ続編はないほうが絶対に良いなとも思った
あの心に残るラストの為にも
好きなキャラは蔵間とナナ
ルーシーはヒロインだけど自分は嫌いと言うか苦手と言うか(苦笑

タンケ? - No.440 2008/08/29 21:25:49

お返事ありがとうございます!
そうですね、自分も続編は希望していません
アニメのラストの余韻がたまらなくよかったですよね!
ルーシーは苦手ですか(笑
コウタぐらいじゃないとうまく仲良くできなそうですね
あと質問いいですか?
このサイトの話そう/エルフェンリート/特別編「既に哀しき彼女の全てについては語らぬために」ってありますよね?
あれってコミックスやアニメでありますか??
自分はこの特別編を知らないと思うんですよ(汗

Mr.K? - No.441 2008/08/29 22:17:10

みさかえなさすぎだからね(苦笑
確かにかわいそうな過去だけど
感情移入は出来ない
それはコミックとアニメ両方にあるよ
アニメは13話の最終話の後の14話の番外編に
コミックは9巻の79話に収録されてる
ルーシーが絵描きの少女との出会いと別れを描いた過去の話だね

タンケ? - No.442 2008/08/29 22:24:17

あ、やっぱりそうだったんですか!
他のサイトでいろいろ質問していたら
コミックスにもアニメにもない話だよって言われてしまい
「えっ!?くそー、すごくみたい!!!」とか思っていたんですが、
特別編「既に哀しき彼女の全てについては語らぬために」の項目をみていたら
これって百貨店事件のじゃ・・・って思ってんたんですよ!
やっぱりそうだったんだ!
ありがとうございます!!
今日もアニメ、最後までみたんですが
鎌倉いってみたいですねー

Mr.K? - No.443 2008/08/29 22:36:30

鎌倉は小学生か中学生の時に家族で海水浴に言った記憶がある
海汚かったけど(苦笑
まぁもやもやがとけたみたいで良かった

<レイフォース>? - No.445 2008/08/30 11:45:07

どのキャラも好きですが、
 ユカ・ルーシー・ナナ・コウタあたりが特に好きです。
ナナもルーシーも好きな人多いんですが、ユカ好きがあんまりいない(笑)

 この作品がきっかけ・・・という訳でもないんですが、割と極限状態に追い詰められた人の話(ま、ノンフィクション系ですが)の話は色々と読むようになったかもしれません。
 
 色々とねえ、調べると、やっぱエルフィンってフィクションなんで、救済という観点はなんだかんだであると想うんですが、実際には救済もへったくれもないケースが多い気がします。
 ノンフィクションのドキュメンタリー映画ですが、ルーシーの幼少期みたいな極度の人間不信な女性が、その精神状態のままに死刑の日を迎える・・・という作品を見たときのあのやるせなさといったら・・・

 エルフェンは、もの悲しくっても「でも・・・・これでよかったんだよな」とも思えるし、何度も見たくなりますね。

タンケ? - No.446 2008/08/30 13:43:25

お返事ありがとうございます!
ユカ好きはあまりいませんよね(笑
友達もユカはあまり好きじゃないって言ってました
なぜなら漫画のルーシーが可哀そうすぎるからだそうです
自分もそれは思いましたねー

エルフェンリートを読んだりみたりして自分は
失恋とか恋愛で静かな感じの歌を聴いている気がします
感傷に浸りたいんでしょうかね?
自分でも知らぬ合間にそういう曲を選んでいます

エルフェンは一つの映画みたいな気がします
そして多くは望まないって感じがしました

タンケ? - No.447 2008/08/30 13:54:17

お返事ありがとうございます!
ユカ好きはあまりいませんよね(笑
友達もユカはあまり好きじゃないって言ってました
なぜなら漫画のルーシーが可哀そうすぎるからだそうです
自分もそれは思いましたねー

エルフェンリートを読んだりみたりして自分は
失恋とか恋愛で静かな感じの歌を聴いている気がします
感傷に浸りたいんでしょうかね?
自分でも知らぬ合間にそういう曲を選んでいます

エルフェンは一つの映画みたいな気がします
そして多くは望まないって感じがしました

コチ - No.448 2008/08/31 03:18:51

僕の場合、好きなキャラは如月さんですね。
岡本先生がいつか如月さん主役のアナザーストーリーを描いてくれると信じてます。

出会って変わったことといえば、身の程知らずにもサイトなんぞを作ったり、色んなファンの方と交流できたりしたことでしょうか。
あと全く縁の無かった思想書を読むようになった遠因でもありますね。何故と言われても説明し辛いですけど。

タンケ→オビクロ(改名)? - No.449 2008/09/05 21:51:19

お返事ありがとうございます!
いやいや!このサイトのおかげでエルフェンリートのいろんなことがわかったしですし、
みんながエルフェンリートを大好きなんで
話をしていてとても楽しいです!

コチさんは如月さんがすきなんですかー
もっと如月さんにはでてほしかったです

不良の森に潜む不良? - No.450 2008/09/12 20:53:47

たしかに良いですね
ただし過信が虚栄心を産むからあんまり本気にならないほうがいいです。

 今考えると残酷なこの作品はいつのまにか自分の退屈しのぎになってたかも・・・
残酷性が強ければ強いほど自分は退屈をしのげたのだから。今この作品の事を思い出すといろんなシーンがフラッシュバックして吐き気がします。

m&o? - No.451 2008/09/13 01:35:01

退屈しのぎ、、、??
吐き気がする、、、??

あなたの言ってる意味サッパリ解りませんよ
それとも、この作品を中傷しているのですか、なら2チャンネルにでも行ってくださいよ

不良の森に潜む不良? - No.452 2008/09/13 18:44:13

俺は真っ先に君からこの言葉がくると思った。君の事だから吐き気や退屈しのぎに反応したんだろうね。

 でも俺ほど本気ではまって緊張感を持って読んだヤツが後からつらいことを思い出して吐き気がしない方がおかしいです。はまってるっていう言い方はおかしいかな?

 弁解は絶対にしない。吐き気がなぜするのか、よく考えてみてくれよ。
 
 でも、ただ、一言二言言わせてもらえば、退屈しのぎは
初めて読んだときから感じてたかも(初めて読んだときには連載終わってたけど)。
「こんなすごいマンガを読んだときの感情がいつまでも続くとは思えない。」
って。どんなマンガであれ、自分の出来事でもなんでもないんだから。すべて読み終わったあと、
無敵感ってゆーのか?そういうのがあったけど、今思えば俺がしたことは1つのマンガを読破したってことだけでそれ以上でもそれ以下でもなかったらさ。
 実際、感銘を受けたとか言っても、なんにもできなかったし。0からのスタートもできなかった。それだけの事。



 かなり長くなってしまって申し訳ないけれど、俺がわかったのは、過剰に過信して持ち上げしすぎたモノは、少しでも信頼が欠けたり、疑問が生まれたその時、
その手をいきなり離すことになるってことさ

不良の森に潜む不良? - No.453 2008/09/13 18:50:58

俺は真っ先に君からこの言葉がくると思った。君の事だから吐き気や退屈しのぎに反応したんだろうね。

 でも俺ほど本気ではまって緊張感を持って読んだヤツが後からつらいことを思い出して吐き気がしない方がおかしいです。はまってるっていう言い方はおかしいかな?

 弁解は絶対にしない。吐き気がなぜするのか、よく考えてみてくれよ。
 
 でも、ただ、一言二言言わせてもらえば、退屈しのぎは
初めて読んだときから感じてたかも(初めて読んだときには連載終わってたけど)。
「こんなすごいマンガを読んだときの感情がいつまでも続くとは思えない。」
って。どんなマンガであれ、自分の出来事でもなんでもないんだから。すべて読み終わったあと、
無敵感ってゆーのか?そういうのがあったけど、今思えば俺がしたことは1つのマンガを読破したってことだけでそれ以上でもそれ以下でもなかったらさ。
 実際、感銘を受けたとか言っても、なんにもできなかったし。0からのスタートもできなかった。それだけの事。



 かなり長くなってしまって申し訳ないけれど、俺がわかったのは、過剰に過信して持ち上げしすぎたモノは、少しでも信頼が欠けたり、疑問が生まれたその時、
その手をいきなり離すことになるってことさ

Mr.K? - No.454 2008/09/13 20:28:57

さまざまな捕らえ方があって良いと思うけどね
自分が気に入らないからと言って噛みついて出て行け発言はちょっと
自分の意見、絶賛意見しか認めないみたいな感じで縛られるのも嫌だと思うよ
それでまたm&o氏が反論して論議してもお互い意志が強いだろうから
らちが空かずにただ疲れるだけになると思うんだ
やっぱり人は大抵己の考えは曲げたくないと思うもの
前の自分みたいに
気に入らなかったら自分を無視してるみたいに無視すれば良いだけだと思う

なんか横からごめんなさいね

不良の森に潜む不良? - No.455 2008/09/13 20:38:04

べつに怒っても良いと思う。大切なモノが罵倒されて怒るのは良いことだ。
 ただ、2ちゃんに書きこんでって言うのは、ショッピングのページでエルフェンリートの評価をさげないでほしいって事を遠回しで言ってる気がしますかな。

m&o? - No.456 2008/09/14 02:06:36

まず私は、自分の意見ばかりを押し付けようなんて思ってませんよ、過去にMrkさんにも私から謝って和解してやった事を忘れましたか、、、なれど再び険悪になったのは、あなたが同じ過ちを繰り返しはじめたからでしょ!
その時に和解できたのは、仲裁してくださった方の言葉に私が心を打たれたからですよ、、、その仲裁してくださった気持ちさえ忘れてしまい荒らし行為したMrkさん、あなたに問題があるのでしょ!!

私は、屁理屈は、大嫌いですが理屈さえ通す意見ならば、考えますし受け入れもしますよ「まして心を打たれれば、尚更です」
只、あなた方、二人の言ってる事は、単なる屁理屈なので受け入れられないだけです

まず自分の屁理屈を述べるより相手に素直になるべきでしょう

追記

m&o? - No.457 2008/09/14 03:55:03

ちょと書き漏らしあったので追記します

>なら2チャンネルにでも行ってくださいよ

と言ったのは、屁理屈「中傷」を言っても平気な場所だからですよ

それと、仲裁に入られてもMrkの同じ過ちを繰り返した行為ありますし「学べない方も嫌いですから」私から頭を下げることないと思います!

不良の森に潜む不良? - No.458 2008/09/14 16:08:36

やっぱりな。まずそこの認識から間違ってる。
2ちゃんねるは傷つけあう場所じゃないって。
2ちゃんねるにもエルフェンリートを好きなヤツはいるだろ。自分がイラつきたくなから、ほかで中傷しろっていうのは自分の都合しかないの丸出しじゃん。


 あと君は俺が初めて書き込んだとき俺の意見を助長するようなこと言ってたよね?

 あれは俺がエルフェンリートを褒めてたからだよね?
でも上で俺が吐き気が・・・って書いてから君の態度はひっくり返ったじゃん?
 それってある意味さ、優等生だったけど気まぐれで煙草すって、それからこいつはもうダメだって見限って簡単に捨てる悪い大人みたいなもんじゃん?

そういうのヤだろ?なんか頭に角が生えてる女の子をスグに見た目だけで気持ち悪いって言ってるようなもんだよ。

コチ - No.459 2008/09/14 20:28:32

表現が独特だったので気付きませんでしたが、「エルフェンを文学だと思っていたが、実はエンタテインメントだったのではないか」という話の様ですね。
一般的に言いなおすと
退屈しのぎ…エンタテインメント
無敵感…カタルシス
吐き気…トラウマ

そして「"退屈しのぎ"でない物語」が真に価値のある物語、つまり「文学」に当たると言い替えらるでしょうか。

不良の森に潜む不良? - No.460 2008/09/14 20:46:22

そう!全くおっしゃる通りです。

不良の森に潜む不良? - No.461 2008/09/14 21:52:45

今やっとわかりました。
エルフェンリートって俺になんなのか。
やっぱり退屈しのぎでした。
さっきTVで島田紳助が、
「誰かをかわいそうと思ってるうちはかわいそうな人を上から見下してる」
って言ってて、自分はそうやって上からエルフェンリート見てたって気づきました。

無意識のうちにきづいてたんですけどね。
エルフェンリートは自分の出来事でもないし、
やっぱりかわいそうと思っていたけれど、それって自分が平和ボケして余裕があるからでした。
 ツケが回ってきますよ・・・でも今更本気で読むことなんてできません。
 俺はエルフェンリートで感動できたから長生きなんかしたくないって思ってたけどそれもかっこよくもなんともないですね。
 
 やっぱり僕は本気でエルフェンリートが心の中でリンクすることは無かったようです。本気になって読めてませんでした。アーモウ、過剰な意見を言うのはヤメだ。ヤメ。
俺はもうここに来る必要もないんだ。
 悪かったですね。かなり一方的なヤツで。マジすいません。

m&o? [mail] - No.462 2008/09/15 22:37:12

ちょと家族を連れて旅行に行ってたのでレス遅れました、すいません


不良の森に済む不良さん
もう見てないかも知れませんがレスしておきます

>それって自分が平和ボケして余裕があるからでした。
 ツケが回ってきますよ・・・でも今更本気で読むことなんてできません

あぁ〜そう言う意味だったんですね、、、確かに私達「私も含めて」平和ボケしていると言えるでしょう、その点において私も悩んでおります、このままじゃツケは周ってくるのは確かだと思えてなりませんし、コチさんの言う通りエンタティメントとして楽しまれている方には、何で、この作品が解ってくれないんだっ!!、と悲痛な叫びを上げています「言葉では、解ってもらえつらいかも知れませんけれど」

それと誰かを、可哀想だから、と言った意味で続編アニメ化を望んでる訳でありません、、、そんな風に思う方に対して、可哀想と思うんじゃない!!「情けだけで見下すんじゃない!!」、と叫びたいくらいです
以前から私は、この掲示板で言ってましたことですが、この作品は、偏見、差別問題を扱っているのだと思っています、、、数は少ないかも知れませんけれど正面から向き合って考えてくれている方もいます
私は、そういった方に、最後までアニメ化して伝えたいし、最後までアニメ化することにおいてメディアを通じて、この作品抱えるテーマを世間に考えてほしいと思っているのです!!

それと私は、不良の森に潜む不良さんの意見を認められる部分「理屈として通ってると思える部分」においては、今も認めています、以前に、最初からアニメ作り直したほうが良い、と言う意見に対しても認めてレスしましたし、只、屁理屈や作品中傷と思える文面に「そういう誤解のあった文面」対しては、不良の森に潜む不良さん、に責任が発生した文面だと思います「別に誤ってほしいと言う訳でありませんよ(^^;;」

最後に私のメールアドレス先を残しておきます「ちょと腹を割って話したくなりましたので、中傷するつもりありませんので安心してください」ネームの部分が青くなってると思うので、まだ掲示板読んでましたらクリックしてメールしてくださいませ

Mr.K? - No.463 2008/09/16 00:18:35

押しつけようとしてるだろ
エルフェンに対して求めてる物やエルフェンその物を大きくし過ぎてる
まさにカルト的なんだよね
結局は自分が正当化されなきゃ嫌なんだよ
そのくせ偽善ぶって差別がどーだの格好付けて
笑わせないで

互いに話しあいましょう!

m&o? - No.464 2008/09/17 01:37:30

これ以上、エルフェンリートについて掲示板で問題長引かせても周りに迷惑かけるだけですから、お互いで腹を割って話しあいましょうよ!
15日の私の書き込みにメールアドレスありますからメールを送ってくださいよ
待っています。

JUDE? - No.465 2008/09/17 22:44:50

 ってゆーかさ。もう、こねえ!!
って言ったところで発言に引っかかるところがあれば誰か必ず返信してくれるんだよな・・・。というわけもう少しだけ書く。

PS
上でそういう意味だったのかと書いてあるけれど、
俺はそんなに高尚なこと考えてないよ。ただ、残酷な意味でエルフェンリートは退屈しのぎだった。
今、心に余裕がありすぎてエルフェンリートを本気でみれない。


 あと俺は苗字の下の名前がコウタッていうんだよ・・・
だからそれも原因で調子に乗ってエルフェンリートを持ち上げすぎた。



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Last-modified: 2009-03-26 (木) 02:31:27 (99d)